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Immense reconnaissance : le prix Médicis. Pour son roman L'énigme du retour, Dany Laferrière s'est vu décerné le prix le plus littéraire des quatre ou cinq grands prix littéraires de France. Tous les commentateurs le disent : c'est son œuvre la plus achevée. Il a formidablement intégré sa culture d'immigré à sa culture québécoise. Interculturalisme ou multiculturalisme?
Plus qu'un jeu de mots. Et nous sommes en matière sensible. Les dérapages peuvent survenir. C'est précisément pour les éviter qu'il me semble important de cerner les deux termes et d'en faire un usage approprié.
S'affrontent sur ce territoire deux conceptions et deux approches en matière d'intégration des Québécoises et des Québécois issus de l'immigration : l'approche multiculturelle canadienne, nommément inscrite dans la constitution canadienne (non signée par le Québec), qui juxtapose et valorise les identités culturelles spécifiques et l'approche interculturelle québécoise qui postule l'identité culturelle française de la société d'accueil en invitant les autres identités à s'y intégrer et à l'enrichir.
Découle de l'approche interculturelle québécoise, entre autres, l'affirmation que la langue française est la langue publique commune, normale et habituelle du travail, de l'administration, des communications et des affaires. Découle de l'approche multiculturelle canadienne, entre autres, au nom de la liberté de religion, le droit au kirpan à l'école, à la burqa dans les bureaux de votes et à des femmes de choisir des femmes et à des hommes de choisir des hommes pour être servis à la Société d'assurance automobile du Québec (SAAQ).
Ces deux conceptions et approches de l'intégration ne sont pas neutres politiquement. C'est Trudeau, dans son projet d'éradiquer de la réalité française du Canada la dimension nationale et politique incarnée principalement par l'État du Québec, qui a constitutionnalisé la seule portée individuelle de ces droits faisant en sorte que ces mêmes droits voyagent au gré des individus.
Au Canada anglais, ça peut marcher parce que le poids de la réalité anglo-saxonne sur son territoire, appuyé sur un immense continent de même culture, n'entretient aucune confusion dans les esprits. Pour le nouvel arrivant, il est évident que c'est notamment en anglais et en culture américaine que les choses se passent et se passeront. Au Québec, il en va autrement. Comptant que pour 2% de la population continentale, le français ne s'impose pas de lui-même. Et malgré la charte de la langue française, concrètement, le français n'est pas si obligatoire que cela au travail, dans les institutions publiques et dans les rapports sociaux. Quand en plus, la cour suprême du Canada elle-même ne cesse de charcuter la loi 101 il ne faut pas se surprendre à observer que, pour le nouvel arrivant, les choses ne soient pas claires. Et ce n'est surtout pas à lui qu'il faut s'en prendre.
C'est chez nous que la confusion s'est installée. Et elle le demeurera tant et aussi longtemps que ne sera pas éliminée la concurrence identitaire, langagière et politique que le multiculturalisme fabriqué par les institutions canadiennes (constitution, charte, cour suprême, directives, etc.,) exacerbe sur notre propre territoire. Comment? On en reparlera.
C'est Neil Bissondath, un autre grand écrivain reconnu et primé internationalement, anglophone et de lointaine origine indoue, né à Trinidad et Tobago, canadien devenu québécois, qui affirme avec force que «la politique du multiculturalisme est la plus grande barrière à l'intégration parce qu'elle crée des ghettos et impose des stéréotypes. Elle fait de nous des citoyens provisoires, comme Ben Johnson qui est redevenu un immigrant après sa déchéance.»
Interculturalisme ou multiculturalisme? Deux grand écrivains, tous deux d'îles du Sud, l'un anglais, l'autre français, partagent le même point de vue en matière d'intégration. L'interculturalisme la rend possible. Le multiculturalisme l'empêche.
Au passage Dany, félicitations!
par Gérald Larose
Interculturalisme ou multiculturalisme ? GROSSE bull-shit oui! Je crois que le Québec doit être la seule région sur la planète où ces 2 termes côtoient l'identité propre d'appartenance à un état. Aux USA tout les américains s'identifient américains: idem en France, au Japon et en Australie. Trudeau a crée ce concept pour gagner ses élections, léguant ce marasme linguistiques aux futurs générations.
Bonjour Gérald,
Votre texte m'a rappelé mon premier cours de philosophie 101.
C'est bien beau d'avoir des idées, mais lorsque ces idées ne sont pas applicables sur le terrain parce que trop enclins à trop valoriser l'importantce des cultures immigrantes au détriment de la culture de souche, on obtient des situations de frustrations telles que décrites dans votre texte (au nom de la liberté de religion, le droit au kirpan à l'école, à la burqa dans les bureaux de votes et à des femmes de choisir des femmes et à des hommes de choisir des hommes pour être servis à la Société d'assurance automobile du Québec (SAAQ))
Vous connaissez le dicton « À trop vouloir plaire à tout le monde, on finit par ne plaire à personne ». Je pense que c'est le problème fondamental du peuple québécois. Je tiens le gouvernement fédéral comme principal responsable de cette situation. Au lieu de faire comprendre aux immigrants que c'est dans leurs intérêts de s'intégrer à la société québécoise, des fonctionnaires fédéraux les ont informé que leur culture prévalait sur la nôtre parce qu'il n'y a pas de culture officielle au Canada. Considérez je vous prie ! C'est la culture française qui est à l'origine de la fondation du Canada mais, pour le gouvernement fédéral (et pour la majeure partie des libéraux provinciaux), ça ne compte pour absolument rien. Plus méprisant que cela, ça porte le nom de Joseph Philippe Pierre Yves Elliott Trudeau, alias P.E.T.
S'il vous plaît, qu'il soit bien compris que je ne dis pas qu'aucun immigrant ne s'intègre. Je suis conscient qu'il y a plein d'immigrants qui ont de « vivre » au québec. En plus, je suis gérant/concierge dans un édifice de 42 logements où la clientèle est majoritairement immigrante (Sirien, Algérien, Tunisien, Arménien, Libanais). La plupart d'entre eux ont envers moi une attitude réciproque du respect que je leur démontre. Je parle principalement de ces immigrants qui ne se gênent pas pour imposer leur culture et/ou démontre envers la notre du mépris. J'ai eu le loisir d'expérimenter personnellement de ces attitudes et des québécois m'ont raconté de leurs propres déboires pour les mêmes raisons.
Je n'oublie pas que malheureusement il y a de la xénophobie (qui existe partout d'ailleurs) chez certains québécois qui ne comprennent pas l'apport bénéfique d'éléments culturels différents. Je pense que c'est la responsabilité d'un gouvernement d'informer, sinon éduquer, la population de l'apport bénéfique de l'immigration tout en inventant des occasions sociales afin d'inviter, sinon inciter, tant les immigrants que les québécois à se rencontrer et se parler afin de mieux se connaître.
Petit détail que j'aimerais souligner. j'ai remarqué que les Arabes entre eux utilisent souvent, mais pas tout le temps, la religion pour se différencer entre eux. Par exemple, certains libanais lorsqu'ils me parlent de locataires habitant l'édifice utilisent le terme Chrétien plutôt que la nationalité quand il s'agit de caractériser la personne. J'ai aussi remarqué que les locataires qui pratiquent l'islamisme ne socialisent pas avec les Chrétiens. Bien sûr, ils sont polis les uns envers les autres lorqu'ils se croisent dans les endroits publiques, mais ça ne va jamais plus loin.
En conclusion, je pense que si la société québécoise affirmait beaucoup plus son identité, en montrant toutes les qualités que celle-ci possède, les immigrants seraient plus enclins à nous respecter et à vouloir s'intégrer. Peut-être qu'à ce moment là , des termes comme « Interculturalisme ou multiculturalisme » n'auraient plus tellement d'importance puisqu'on parlerait plutôt de rapports humains.
En la parcelle de France dans les Amériques, la choses s'est, en fait, jouée comme suit...
Différent du reste du continent, inverse, inusité...
Paul Laurendeau
Facile de mettre sur le dos de PET tout le problème de l'intégration des immigrants...Ça empêche les questionnements plus profonds.
Ex Hier à radio Can, j'entendais qu'un couple d'immigrants, lui cardiologue, elle médecin avait eu l'énorme privilège d'être engagés comme débroussailleurs en Abitibi. Ça m'enrage.
Interculturalisme, multiculturalisme...en théorie ça diffère, en pratique, je retiens simplement que la langue est un enjeux plus délicat ici qu'ailleurs.
Pour moi, la question est simple: Intégration ou déportation...
Voilà ce qui devrait résumer la position juridique du Québec sur la question.
fbboisclair, tout à fait.
.
C'est le simple bon sens.
ffboiclair
"Pour moi, la question est simple: Intégration ou déportation..."
Très simple en effet, épais surtout, venant d'un simplet en plus...
C'est ce qu'on a fait avec les Acadiens....
Certains anglos y ont pensé envers nous....assimilez-vous qu'ils disaient!
Pénible les réactions des gens qui ne pensent pas.
La culture québécoise ayant été historiquement bafouée dans son identité aurait-elle tendance à reporter cette violence sur les minorités culturelles?
Il vaudrait peut-être la peine de réfléchir à cette hypothèse étant donné les propos violents d'une certaine faction de puristes identitaires.
Puristes identitaires = pure laine paranos.
Voila un commentaire que j'ai lu ailleur et qui pertinent
"Je pense que le système d'immigration en chine est un système qui mérite d'être copié par la France, voire dans son intégralité.
Le système chinois, c'est l'immigration sélective. Pas de diplomes ou de compétences, alors pas de permis de travail. Pas de partenaire local, alors pas de visa business longue durée. Il y a les quotas d'etrangers et il faut une licence pour employer des etrangers.
L'enregistrement sytématique des étrangers au bureau de la police local et de la sécurité publique. Lorsqu'un étranger n'a plus de visa valide, la police vient vérifier que cet étranger est bien parti. Les étrangers sont dans l'obligation de se tenir tranquille et de respecter les lois aussi non, on les invite à quiter le territoire. Les etrangers sont des invites et doivent se comporter comme tel. Ils doivent respecter les lois chinoises et ne pas imposer les leurs surtout si elles sont en contradictions avec celles chinoises.
Enfin! J'aime le système d'immigration chinois car il est dans l'intéret du pays et des chinois. Il est carré, il est clair et il est légitime. En Chine, des gens ont compris que l'immigration pouvait être le cancer d'une nation ou tout au moins, mettre en peril la nation. L'humanisme a aussi ses limites et ils l'ont tres bien compris."
La référence avec les Acadiens est simpliste. On parlait alors de génocide culturel et non de politique de protection. C'est le peuple arrivant qui fait partir les gens de force.
Ici, c'est le peuple vivant sur la terre qui lui dit: tu refuses de t'intégrer, on t'offre comme privilège de vivre ici et tu refuses nos valeurs alors DEHORS! C'est très diffèrent que le grand dérangement.
Ma question est toujours la même, l'immigration n'est pas un droit, mais un privilège. Si un immigrant refuse de s'intégrer, la réponse devrait être systématiquement la même DÉPORTÉE écrite en gros caractère sur son passeport avec interdit de retour.
Très curieux texte que celui de Gérald Larose.
On peut se demander si M. Larose croit vraiment à ce qu'il appelle l'interculturalisme quand il traite les autres cultures, comme la culture haïtienne de Dany Laferrière de "culture d'immigré". (COMMENTAIRE DE G.LAROSE: BIZARRE! EN QUOI LE TERME -IMMIGRÉ- SERAIT UN TERME MÉPRISANT ET MÉPRISABLE? MONSIEUR PAQUET DEVRAIT LIRE DANY LAFERRIÈRE ET NEIL BISSOONDATH QUI TOUS LES DEUX UTILISENT CE TERME. Pourquoi ne pas accorder aux autres cultures le respect que l'on exige de la sienne?
Par ailleurs, l'interculturalisme, défini avec clarté et rigueur par la commission Bouchard-Taylor, favorise autant que le multiculturalisme, que dénonce Gérald Larose, les accommodements raisonnables qu'il dénonce également. Est-ce que M. Larose soutiendrait que les Québécois et la culture québécoise ne tolèreraient aucun accommodements.
Enfin, on ne peut pas ne pas relever la contradiction profonde que contient le texte de M. Larose. Il prétend d'un côté que le multiculturalisme empêche l'intégration des immigrants alors que les exemples qu'il nous propose sont celles d'immigrants qui se sont très bien intégrés sous le multiculturalisme qui selon M. Larose sévit encore dans la belle province. (COMMENTAIRE DE G.LAROSE: L'INTERCULTURALISME COMPTE DES RÉUSSITES MAIS N'A PAS TOUT GAGNÉ. LE MULTICULTURALISME ÉGALEMENT. SOUHAITONS QUE L'INTERCULTURALISME FINISSE PAR S'IMPOSER DE MANIÈRE IRRÉVERSIBLE.
Georges Paquet.
@Georges Paquet
Je ne partage en rien l'optimisme que vous affichez pour Monsieur Bouchard. J'ai trouvé insultantes ses positions vis-à -vis chaque intervention des groupes qui défendaient une position différente à la sienne devant la commission.
En ce sens, je crois sincèrement qu'il mériterait un blâme de l'assemblé national pour son total manque d'impartialité comme personne responsable du processus.
J'ai plus de respect cependant pour Monsieur Taylor. Je trouve dommage que ce philosophe de renom a dû être associé à une telle mascarade politique digne de l'ère McCarthy.
En ce sens, je ne reconnais en rien la validité de cette commission, car elle a été un outil de propagande politique, et non une réelle recherche de solution.
Le multiculturalisme n'est pas une solution, c'est un cancer social.
Difficile de concevoir que Bouchard-Taylor suscite autant de mécontentement....pour ma part, j'ai trouvé ce rapport réaliste et intelligent, surtout plein de finesse. Je suis d'accord avec les pistes que ce rapport suggère.
EST-CE TROP DEMANDÉ?
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1) QUE NOS PSEUDOS NE SOIENT PAS DÉFORMÉS
2) QUE LES INSULTES SOIENT JETÉES DEHORS AUTOMATIQUEMENT
3) QUE LES IMAGES DE PROVOCATION SOIENT JETÉES AUX POUBELLES.
La base à mon avis. Tant que ça sera toléré pour certains, rien de positif ne sera possible ici. L'apparence d'injustice et de favoritisme continuera de planer et aucune réelle discussion ne se fera à part la propagande partisane et stérile actuelle.
T'as parfaitement raison, sauf que BV s'en criss comme l'an quarante ... Tu l'as vu par toi même... NL et Mony sont des parasites de blog ... T'a pas idées combien ils foutent la merde partout (sur d'autre blogues aussi) .... Alors ... Si BV ne met pas ses culottes de façon permanente, je ne vois pas pourquoi tlm ici devrait se faire chier et vomir dessus par cette vielle criss de féministe folle et son compagnon drogué, fou et bourré d'huitre...
Laisse moi rire CCC: "Difficile de concevoir que Bouchard-Taylor suscite autant de mécontentement....pour ma part, j'ai trouvé ce rapport réaliste et intelligent, surtout plein de finesse."
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De la finesse...........ça se peux tu.
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Aie Gérald Larose, t'a personne pour faire le ménage sur ton blogue ?
@fbboisclair : Une des caractéristiques de la culture québécoise a toujours été d'être ouverte et accueillante. Comme de toute évidence vous ne vous êtes jamais intégré à cette culture, faudrait-il vous déporter?
Monsieur Vibescu a dit à Jeff: EFFabule niveau couilles c' est quand même moi qui prend le risque d' aller en Afghanistan, si je t' enculais tu ne pourrais plus même t' assoir devant ton ordi et déblatérer ta bile de raciste stupide et ignorant ...
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Et ce "monsieur" ose faire la morale aux autres......titte tête de linotte.
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Vraiment un roi Moron.
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Toi et CCC, devriez consulter, mes amis de BV.
Bonne réflexion William! J'y pensais sans oser l'écrire....
@ NL
Je ne veux pas vous faire de peine, mais je ENTIÈREMENT d'accord avec fbboisclair. "À Rome ont fait comme les Romains".
Ce matin j'ai croisé une femme en burka INTÉGRALE. Je lui ai signifié que son accoutrement n'est pas acceptable chez nous et j'ai demandé à son "maître" pourquoi il avait immigré ici. Réponse résumée : "pour vous convertir et faire de l'argent" !
Je lui ai signifié qu'il ferait mieux de quiter le Québec au plus vite.
Ben oui Jaurès....
Ça va être quoi votre fameux test pour savoir si quelqu'un est assez intégré, dites-moi, vous êtes tellement intéressants?
La langue j'imagine et ensuite? Les vêtements que vous approuverez et quoi encore?
Vous me faites trop rire! La police de l'intégration!
@ Jaurès je pense exactement comme toi pour ce qui est du sujet des femmes voilées.Rien ni personne ne me fera changer d'idée sur se sujet.
@ NL
:"Ça va être quoi votre fameux test pour savoir si quelqu'un est assez intégré, dites-moi, vous êtes tellement intéressants?"
Je vous ai donné la recette:"À Rome ont fait comme les Romains".
Tu n'est pas d,accord, alors repart chez toi.
P.S. Je suis membre de QS
Ben moi-même, je ne fais jamais comme les moutons et les Romains, j'ai ma propre individualité et je vais la défendre jusqu'à ma mort. Alors je suis bien mal placée pour juger de ce qu'est une intégration réussie.
Voilà pour les anti-Bouchard-Taylor....
Bon Party.
@Jaurès : C'est bien beau de dire "qu'à Rome ont fait comme les Romains", mais dans la réalité il y a un petit problème : il n'y a pas de caractéristiques québécoises partagées par tous les Québécois. Il n'y a pas non plus de valeurs totalement communes.
La langue? Désolé, mais à moins de réécrire les livres d'histoire, l'anglais fait partie du Québec depuis très longtemps. La religion? J'ai connu une Québécoise qui était Témoin de Jéhovah. Il y a des Québécois de droite et d'autres de gauches. Il y des Québécois qui adorent le hockey et d'autres qui n'en connaissent même pas les règles. Alors c'est quoi être Québécois? C'est mangé de la poutine? Ah ben non! Ça non plus ce n'est tous les Québécois qui le font.
Vous savez quoi? Moi aussi je suis contre la Burka. Je suis même contre le hijab ou le port de tout autre symbole religieux dans la vie courante (peu importe la religion - y compris la religion catholique). Lors d'une cérémonie ou d'un évènement particulier? Je trouve cela bien. Cela montre une diversité et une richesse culturel intéressante. Par un chef spirituel? Je l'accepte sans difficulté.
Mais quand je vois des symboles religieux portés tous les jours par des gens ordinaires, j'ai un malaise. Je n'ai pas de problèmes avec les gens qui ont une religion, mais j'ai un problème avec les gens qui _sont_ une religion.
Pour moi c'est comme les gens qui mettent des fanions du Canadiens en permanence sur leur voiture. Il faut vraiment être vide et ne pas avoir de personnalité pour se définir et s'afficher de cette façon.
Cela dit, je me doute que votre petite expérience de la Burka est tirée de votre imagination. Et je crois que c'est ça le problème : il y a des gens qui ont beaucoup trop d'imagination.
@ William
"Cela dit, je me doute que votre petite expérience de la Burka est tirée de votre imagination."
en affirmant cela, vous me traitez de menteur. Cela donne la qualité de votre capacité à une analyse acceptable et au respect de vos semblables : vous portez , intellectuellement, une burka, ce qui explique votre réaction.
Ceci étant dit, j'ai rencontré cette "burqua" (noir avec le visage voilé)et son MAÎTRE à la station de métro Jean Talon, vendredi dernier.
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Pour terminer, LE QUÉBEC AUX QUÉBÉCOIS.
@ NL
Allez donc vous promener dans la plus part des pays musulman sans voile, tchador ou burka. Bonne chance.
Mais vous tournez en rond mon cher Jaurès, vous avez de gros gros problèmes à résoudre....
La question étant qui sont ces Québécois dans votre slogan "Le Québec au Québécois"?. William vous pose cette question.
Remarquez, vous n'êtes pas obligé de répondre...c'est un exercice vain, il existe autant de réponses qu'il existe de Québécois.
Jaurès
Ailleurs c'est ailleurs, on a bien assez de nos problèmes d'ici.
Il est vain de comparer le Québec avec la Somalie ou d'autres pays n'ayant pas encore acquis nos droits et liberté.
Fallacieuse réponse....vous n'aurez pas d'étoile dans votre cahier! Je vous met un E.
@Jaurès: Que vous ayez vu une burka, c'est très possible. J'en vois souvent au marché central. C'est votre dialogue auquel je ne crois pas. Alors oui, je considère que vous mentez. Désolé de vous offusquer. (Remarquez, le "désolé" est juste une figure de style.)
Pour ma capacité d'analyse, elle est excellente je vous l'assure. C'est justement pour cela que je ne crois pas une seconde à votre histoire.
Quant au respect pour mes semblables, il y a des gens que je respecte profondément, et d'autres pas du tout.
Oh, et puis savez-vous que la Turquie est un pays musulman? Il me semble évident que ce n'est pas moi qui porte une burka. Après tout vous dites le Québec ou Québécois mais vous n'êtes même pas capable de définir exactement ce qu'est un Québécois. Votre vision me semble très obstruée.
En passant, pour moi la question de savoir ce qu'est un Québécois est d'une simplicité enfantine : Un Québécois est simplement quelqu'un qui pense qu'il est Québécois.
Le jour ou l'immigrant arrête de penser qu'il est un Italien (au hasard) qui vit au Québec pour dire qu'il est un Québécois d'origine italienne, alors ce jour là c'est un Québécois.
@ William
"Alors oui, je considère que vous mentez. Désolé de vous offusquer. (Remarquez, le "désolé" est juste une figure de style.)" CQFD. Vous ne valez pas la peine de discuter avec vous. Vos seuls arguments sont l'insulte. Tout y est dit.
@ NL
Pour mettre un "E" il faut se baser sur d'autre chose que ses préjugés, ma très chère. Il semble que vous commencez à apprécier votre burka !
Ah! ce que vous êtes tordant Jaurès, la burka, running gag de morons loosers de BV, vous allez être mûr bientôt pour le blogue de Jeffab!
@Jaurès: Il n'y a pas vraiment d'arguments possible contre le racisme. Et puis en matière d'insultes, je ne suis qu'une ceinture blanche alors que vous êtes une ceinture noire.
N'empêche que malgré tout, Jaurès exprime un point de vue majoritairement répandu mais qui est muselé... qui est concernant de vivre selon le style de vie de la société d'accueil.
Il est vrai que si nous nous allions ailleurs, on ne pourrait pas faire tout ce qu'on veut... et qu'on devrait faire le compromis de où on est.
C'est quand même logique.
Si je mets un passe-montagne noir où on ne verrait que mes yeux pour aller faire mon épicerie en plein été, je doute que je pourrais faire mon clown très longtemps... encore moins si je passe à la banque! Je pense qu'on aurait dû depuis longtemps interdire la burqua et autres costumes qui cache le visage, sans pour autant devoir enlever la croix de l'assemblée nationale... (qu'on soit athé ou non).
On aurait dû dès le départ fixer plus clairement les règles de l'immigration pour éviter tout ambiguïté. Ce serait moins compliqué aujourd'hui. On ne serait pas toujours obligé de se sentir mal chez nous dans notre société après...
Mais bon, certains intello aiment ça quand c'est compliqué!!!
Sauf que l'excuse de : "j'ai peur parce que la madame elle porte une burka et qu'elle a peut-être une intention criminel" est de la bullshit. Voir une femme avec un burka me dégoûte, mais je ne me suis jamais senti menacer ou en danger par cela.
Encore une fois, je suis contre la burka, surtout parce que je suis contre la soumission envers un homme ou même une religion. Cependant il faudrait arrêter avec les arguments totalement ridicules.
Par contre, l'argument consistant à dire que quelqu'un a envie de se sentir chez lui, lui a du sens. Seulement la ligne est mince entre le racisme causé par la volonté de s'imaginer supérieur et ce sentiment de ne plus avoir un chez soi.
@Jaurès : J'appuie vos propos et je crois fermement que votre expérience est véridique. Les musulmans ont une mission divine ( tout comme le club des "L" ici CCC et VDQ), ils doivent nous convertir a leur religion merdique et dégradante. Voila quelques un de leur "objectifs" :
"...Toutefois, le degré plus ou moins élevé de développement des institutions au sein de leur groupe ethnique révèle une tendance à la préservation de leurs traditions. La sauvegarde de la langue arabe, par exemple, s'avère importante, et la famille et les écoles communautaires de langue y contribuent avec un succès mitigé. Au cours des 50 dernières années, l'arrivée régulière d'immigrants venant du monde arabe a facilité la préservation de la culture."
hayatcanada.com
Un témoignage ici d'un Ex-musulman :http://www.pointdebasculecanada.ca/breve/152-canada-un-musulman-converti-au-christianisme-persecute-par-sa-mre-il-ne-marchera-plus-jamais.php
@2.7... : Exact, si les gouvernements avait "mis leur culottes" et écouté le peuple, il n'y en aurait pas de burka ou de kirpan ( même celle en poil d'écureux ). La France a une longueur d'avance sur nous dans ce domaine.
@CCC : Tant qu'a faire des références a mon blog fait le correctement en citant tes sources/url.
jeffab.blogetery.com
Un bon point Mony, paradoxalement les masculinistes et anti-féministes sont les plus lapidaires envers le port du voile....ils se posent en défensseur des droits de la femme tout à coup Quelle hypocrisie, je n'y ai jamais cru. Risible.
"qui font abstraction de 2000 ans de soumission de la femme au sein de l' église catholique ..." ... Bin oui bin oui, pi au temps des hommes de caverne ils tiraient les femmes par leur cheveux...Tu vis seulement dans le passé le vieux ? Je te ferais remarqué que la dite religion Catholique "est a terre" au Québec et ne constitue plus une menace a la laïcité. Alors cesse de vivre dans tes souvenir et travaille sur les problèmes d'aujourd'hui...
Concernant les importés, y'a deux règles simples qui devraient s'appliquer : la quantité et la qualité, tout simplement. Les deux points se superposent bien sur.
Simplement expliqué, on peut accueillir des gens d'autres pays, un nombre raisonnable de gens, éduqués, prêts à travailler avec nous, capables de suivre nos habitudes (ils peuvent garder certaines des leurs (habitudes) et les faire chez-eux, ça je m'en sacre pas mal) mais à l'extérieur des murs de leur maison, je veux pas voir les habillements bizarres, les langues incompréhensibles et l'impositions de leurs fêtes, croyances et autres points qui transforment notre province.
S'ils ne sont pas contents de ces règles, bien tu n'a pas droit à la citoyenneté, on leur fournit un beau bateau "one way" pour leur pays d'origine et qu'ils retournent y vivre, OUR WAY OR THE HIGHWAY (bon, disons le highway du bateau ici).
Les accomodements raisonnables, ils sont pas raisonnables, très simplement. Ça défigure notre province, on se retrouve minoritaire dans les autobus, les métros qu'importe l'heure du jour, qu'importe le jour de la semaine, ça en est ridicule.
Ça fait quelques années que je demeure à Montréal et que je connais des gens qui ont vu leurs quartiers changer en partie à cause de ces gens, des populations entières d'arrondissements déménagent à cause de ces gens, ne se sentent plus chez-eux, coutumes de vie différentes, etc.
De là , je dis que si les immigrants ne peuvent s'habituer à notre province, notre pays, ils doivent s'en aller.
Si des québecois déménageaient en Irak, ils ne changeraient pas les coutumes du pays certain, on dirait qu'on est les seuls morons qui font ça.
Reprenons notre province ciboire !!
Il y a toute une différence entre ne rien comprendre et de ne pas me ranger derrière les affirmation d'un vieux musicien bedonnant prônant le socialisme d'une main et aidant ses amis (les média) capitalistes de l'autre. Ça s'appel de l'hypocrisie. Comme la plupart qui sont ici et qui se proclame de la "gauche" sont en réalité des gauchistes-caviaresque qui se vautre dans la luxure tout en dénigrant les "méchants capitaliste" qui les nourrissent et les engraissent ( en tka dans votre cas et celui de NL). C'est vous avec votre "tout les immigrants sont gentil et sont une richesse pour le Québec et sont indispensables" qui contribuez a dissoudre le peu de culture qu'il nous reste et a décrisser ce qui reste de la loi 101 en donnant raison au Fédéreux de continuer d'importer du capital politique en nous noyant. Voyez ce qui se passe en Europe, les émeute, le profilage racial, etc ...Tout cela a la base d'idées comme les vôtres au nom d'une utopique société socialiste. Il n'y a rien de raciste a demander un resserrement (diminution) de l'immigration, il n'y a rien d' islamophobe a demander d'interdire le port de symbole religieux dans les édifices publiques. Est-ce que l'église catholique (ici au Québec) a fait un procès quelquonque de "Christianophobe" quand on les a crisser dehors des écoles ???? NON ...
ET, ce n'est pas ton statut d'ex membre d'un band connue ( d'ou tu t'es exclu toi-même soi dit en passant ) qui te donne la science infuse... Au plus, si tu aurais un minimum de civisme et de savoir vivre, aurait joué en ta faveur, mais au lieu de cela, t'aime mieux vomir sur ceux n'ayant pas ta supposé "ouverture d'esprit" (esprit gelé surement, mais pas ouvert), sur ce, en reprenant vos propres paroles "je ne vous salut pas"
Ado boutonneux qui dit!
"Les accomodements raisonnables, ils sont pas raisonnables, très simplement. Ça défigure notre province, on se retrouve minoritaire dans les autobus, les métros qu'importe l'heure du jour, qu'importe le jour de la semaine, ça en est ridicule. "
Tu supportes pas d'en voir à coté de toi des immigrants, espèce d'enfoiré de racaille raciste.
Madame NL a dit le 9 novembre 2009 | Répondre
Ben moi-même, je ne fais jamais comme les moutons et les Romains, j'ai ma propre individualité et je vais la défendre jusqu'à ma mort. Alors je suis bien mal placée pour juger de ce qu'est une intégration réussie.
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Encore mélangée!!! On peut très bien garder son individualité et s'intégrer quand même. Y en a plein de concepts de même que tu ne maitrises pas du tout et que que tu tournes tout en "combat" contre ceci et cela. T'as des choses non réglée en toi-même pour toujours chercher les conflits partout.
Y a plein de gens qui réussissent mieux que toi à s'intégrer et conserver leur individualité. Tu mélanges vraiment tout et surtout tu trouves des oppositions où il n'y en a pas.
Calme tes nerfs, encore ici tu vois des racistes partout. Ça se soigne la paranoïa à voir du noir partout.
Ah puis fais donc ce que t'as dit depuis 54 fois, sacre donc ton camp! Tu seras jamais capable de discuter sans insulter le monde, sans rien déformer ou sans voir du noir partout.
De toute façon, t'es ici que pour ridiculiser le monde comme tu le dis si bien sur ce blog avec le pseudo de koval:
http://laplaine.wordpress.com/babillages/
Écoutes-moi bien le Burka en peau en castor, si tu les aiment tant les importés, importes-toi donc dans leurs pays et tarbarnac nous donc la paix.
Si je vais en Chine, je m'attends à voir des Chinois en majorité, si je vais en France, je pense voir des Français en majorité, si je vais en Allemagne, je pense voir des Allemands en majorité.
Il peut y avoir des immigrants dans tous les pays mais rendu à un point que tu te sens seul le matin dans un autobus ou un métro, ça devient moins le fun. Quand tu marches downtown et que tu te sens encore seul de ta race, tu te dis que quelque chose ne tourne pas rond.
Toi, tu es bien mal placée pour parler car dans ton coin (Sherbrooke), il n'y a pas des tonnes d'immigrants, ils sont la minorité visible et sur ce point de vue, je comprends plus tes dires mais je te mets au défi de venir t'installer ici un 2 ou 3 ans et viens me dire ensuite si tu aimes autant ça te sentir seul de ta race partout où tu vas mon burka d'écureuil. Je prendrais 5 millions d'Américains avant 5 millions de personnes d'autre pays car eux, ils ont un style de vie ressemblant au notre, bien plus que les autres immigrants.
C'est facile de juger de loin quand notre vie est pas affectée, trop facile...
Bien certain que quand tu trip "hitler" ça doit pas être trop rassurant d'être assis à coté des gens d'ailleurs....
Courage mon ado, tu vas passer à travers, on respire et on arrête de trembler..
Mon chère Vomit, heu.. Mony Vissdanslecul, pourquoi diable publierais-je votre nom ici et aujourd'hui ? D'un point de vue Marketing, il serait beaucoup avantageux de le faire sur mon propre blog et ce accompagné de quelques-unes de vos déclarations "fracassantes" ? NON ?... Hé oui Mr, vous êtes un vieux (criss) de bedonnant, très loin d'un quelconque "Prince de la débauche" (surement issu d'un de vos délires narcotique). Votre attitude d'enfants gâté typique de la ptit clique d'artissss du plateau ne vous aidera en rien. Alors je vous conseille la même chose qu'a la "teigne de BV" : Ne m'invectivé plus si je ne le fait pas et fermer votre grande gueule tandis qu'elle le peut encore (virtuellement du moins) et j'en ferai de même...
"...le prototype du petit facho..." Pareillement mon cher ... pareillement ... Vos tactique d'assimilations sont les même ... Est-ce que je vous avais déjà dit que je maniais assez bien le bokken ?
Lu ici sur un autre blogue où Madame NL porte le surnom de koval, qui s'associe dans son dénigrement collectif: BLINK, et MONY VIBESCU de par ces PROPRES propos:
http://laplaine.wordpress.com/babillages/
--------(( DEBUT CITATION ))-------------
koval dit :
6 août 2009 à 07:55
BV est un ptit blogue de mononcs ignorants réactos, intolérants….Vraiment quétaine aussi, pas besoin de le mentionner.
(...)
Il y a un petit noyau très dur de ça chez BV, nous avons voulu nous battre un peu contre ça, moi et Mony Vibescu, le prince de la débauche (cf Guillaume Apollinaire).
Ben voilà , c’est juste ça et on a bien rit et ils sont devenus totalement virulents, plus que des simplets hors-cons-trolls. (merci Blink pour ce jeux de mots)
----------(( FIN DE CITATION ))------------
Ils sont là que pour nous ridiculiser depuis 2 ans. Et là , ÇA VA FAIRE.
ON VEUT UN BLOGUE OÙ ON PEUT DISCUTER DE NOS OPINIONS SANS SE FAIRE AGRESSER CHAQUE JOUR AVEC DES INSULTES.
LA METHODE DE FERMER SA GUEUELLE ET D'ENCAISSER NE FONCTIONNE PAS. CA SUFFIT. ON NE VEUT PLUS SE FAIRE AGRESSER PAR DES INSULTES, DEFORMATION DE NOS SURNOMS.
ON VEUT UN BLOGUE OÙ ON PEUT DISCUTER DE NOS OPINIONS SANS SE FAIRE AGRESSER CHAQUE JOUR AVEC DES INSULTES.
LA METHODE DE FERMER SA GUEUELLE ET D'ENCAISSER NE FONCTIONNE PAS. CA SUFFIT. ON NE VEUT PLUS SE FAIRE AGRESSER PAR DES INSULTES, DEFORMATION DE NOS SURNOMS.
Comment il se fait Mossieur Vibescu, que vos commentaires se font effacer ?
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Hum hum......Mossieur fait des commentaires haineux ?
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J'ai du respect pour vous comme vous le savez.
Essayez d'être plus gentil avec les participants, nous allons vous apprécier d'avantage.
Je retrouve un Mossieur Vibescu tout à fait raisonnable.
.
Veuillez, s'il vous plaît, expliquer : "revendiquez toujours le droit d'être un raciste ?"
.
Je ne comprends pas cette affirmation très cher.
.
Vous errez mon ami.
.
Mais comme je suis un gentilhomme, je vais supposer, que votre journée est difficile.
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Vous savez, très cher, de nos jours il faut être compétitif et performant. Je ne voudrais pas pour tout l'or du monde, que votre participation sur BV, amoindrisse votre rendement au travail.
.
Vous êtes toujours dans la vente de guitares usagées ?
.
Le marché doit être difficile en ces temps de récession, n'est ce pas ?
.
Au niveau chocolat, je vous suggère un chocolat à 70% cacao, pour ce qui est des chocolats fourrés.
.
Avec ce pourcentage de cacao, vous goûtez autant les fruits ou autres fondants ou crèmes, avec les quels sont fabriqué nos chocolat, que le chocolat lui même.
.
C'est bien beau le 80-90 % de cacao, mais ce n'est pas donné à tout le monde d'apprécier le chocolat avec autant de cacao.
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Mais soyez assuré, très cher, qu'il m'arrive d'en déguster régulièrement avec un thé vert....tout simplement délicieux ! Naturellement on ne parle pas de chocolat fourré, mais plutôt de palette.
Je retrouve un Mossieur Vibescu tout à fait raisonnable.
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Veuillez, s'il vous plaît, expliquer : "revendiquez toujours le droit d'être un raciste ?"
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Je ne comprends pas cette affirmation très cher.
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Vous errez mon ami.
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Mais comme je suis un gentilhomme, je vais supposer, que votre journée est difficile.
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Vous savez, très cher, de nos jours il faut être compétitif et performant. Je ne voudrais pas pour tout l'or du monde, que votre participation sur BV, amoindrisse votre rendement au travail.
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Vous êtes toujours dans la vente de guitares usagées ?
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Le marché doit être difficile en ces temps de récession, n'est ce pas ?
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Au niveau chocolat, je vous suggère un chocolat à 70% cacao, pour ce qui est des chocolats fourrés.
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Avec ce pourcentage de cacao, vous goûtez autant les fruits ou autres fondants ou crèmes, avec les quels sont fabriqué nos chocolat, que le chocolat lui même.
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C'est bien beau le 80-90 % de cacao, mais ce n'est pas donné à tout le monde d'apprécier le chocolat avec autant de cacao.
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Mais soyez assuré, très cher, qu'il m'arrive d'en déguster régulièrement avec un thé vert....tout simplement délicieux ! Naturellement on ne parle pas de chocolat fourré, mais plutôt de palette.
